ఈ స్టీరియోటైప్ ఎక్కడ నుండి వచ్చింది?
– చెక్ దేశాలతో పోలిస్తే పోలిష్ భూములు చాలా కాలం వెనుకబడి ఉన్నాయి. 19వ శతాబ్దంలో చెక్లు మరియు పోల్స్ హబ్స్‌బర్గ్ రాష్ట్రంలో కలుసుకున్నప్పుడు ఈ నమ్మకం కనిపించిందని నేను భావిస్తున్నాను. అన్ని తరువాత, గలీసియా సామ్రాజ్యంలోని అత్యంత పేద భాగం. 1918 తర్వాత మరియు పోలిష్ పీపుల్స్ రిపబ్లిక్ కాలంలో మమ్మల్ని ఇదే విధంగా చూసారు, అయినప్పటికీ కనీసం మా దృక్కోణాలు దగ్గరగా మారాయి. అన్ని తరువాత, మేము ఒక సోషలిస్ట్ శిబిరంలో ముగించాము. కానీ అప్పుడు కూడా, పోలాండ్‌లో బహుశా బాల్టిక్ సముద్రం మరియు క్రాకో తప్ప చూడడానికి ఎక్కువ ఏమీ లేదని నమ్ముతారు. కమ్యూనిజం పతనం తర్వాత, చెక్లు పోలిష్ కార్ దొంగల గురించి ఆత్రంగా పదేపదే జోకులు వేశారు. జనం మా దగ్గరకు వస్తే షాపింగ్ చేయడానికి సరిహద్దు పట్టణాలకు వచ్చేవారు.
మేము పిరికి చెక్, పెపిక్ అనే మూసను కలిగి ఉన్నాము.
– మొదటి ప్రపంచ యుద్ధం సమయంలో పిరికి చెక్ యొక్క మూస పద్ధతి పుట్టింది. ఇది హబ్స్‌బర్గ్ సైన్యంలోని చెక్ సైనికుల వైఖరులను తప్పుగా అర్థం చేసుకోవడం వల్ల రష్యా వైపు దాటింది. మరోవైపు, 1914లో జోజెఫ్ పిల్సుడ్‌స్కీ సెంట్రల్ పవర్స్‌తో ఎందుకు పక్షం వహించారో చెక్లు అర్థం చేసుకోలేకపోయారు. అయినప్పటికీ, అత్యంత ఆచరణాత్మకమైన వ్యక్తి యొక్క ఈ చిత్రం, బయటికి వెళ్లడానికి ఇష్టపడని మరియు మౌనంగా ఉండి, వాటిని బహిర్గతం చేస్తుందని చెక్‌లకు తెలుసు. అపహాస్యం. చెక్లు “pohodlíčko” అనే పదాన్ని కలిగి ఉన్నారు, దీనిని “సౌకర్యం” అని అనువదించవచ్చు. ఈ సౌలభ్యం తరచుగా వారిని అంగీకరించేలా చేసింది మరియు ఇప్పుడు తరచుగా ఎగతాళి చేయబడుతుంది.
ఇప్పుడు స్పష్టంగా మనకు నిజమైన సౌకర్యం ఉంది. ముఖ్యంగా రోడ్ల విషయానికి వస్తే.
– అది నిజం. నా చెక్ స్నేహితులందరూ ఇదే అంటున్నారు. పోలాండ్‌లో విప్లవం చోటుచేసుకుందని కంటికి స్పష్టంగా తెలుస్తుంది. కేవలం 30 సంవత్సరాల క్రితం, చెక్లు మెరుగైన రహదారులను కలిగి ఉన్నాయి, హైవేలు మరియు ఎక్స్‌ప్రెస్‌వేలు, అలాగే స్థానిక రహదారులు రెండూ ఉన్నాయి. అయితే 2004 తర్వాత రోడ్లు వేయలేదు. మిలోస్ Řezník నాతో మాట్లాడుతూ, ఇప్పుడు చెక్లు తమ హైవేలు అంటే “డాల్నీస్” అనే పదాన్ని జోక్ చేస్తారు, అంటే ఇంకేమీ లేదని అర్థం, ఎందుకంటే రహదారి ఒక మైదానంలో ముగుస్తుంది… మీరు మొరావియా మీదుగా వియన్నాకు వెళ్లినప్పుడు, అది నిజంగా మంచిదని నాకు చెప్పారు. రహదారి బ్ర్నో తర్వాత ముగుస్తుంది, ఆపై మీరు ఆస్ట్రియా సరిహద్దుకు చేరుకునే వరకు మీరు కొన్ని స్థానిక రహదారులను అనుసరించాలి, అక్కడ మళ్లీ మంచి రహదారి ఉంది. సమీప భవిష్యత్తులో చెక్లు తమ స్వంత భాగాన్ని జోడించే సూచనలు లేవు.
ఇలా ఎందుకు జరిగింది?
— ఒక కారణం ఏమిటంటే, రహదారి నిర్మాణం విషయానికి వస్తే, చెక్లు 1990 లలో మనం ఉన్న ప్రదేశంలో కొంతవరకు ఇరుక్కుపోయారు. దాదాపు అన్ని నిర్మాణ టెండర్లు పోటీ మరియు పర్యావరణవేత్తలచే ప్రశ్నించబడతాయి. ఉదాహరణకు, మా S3తో అనుసంధానించాల్సిన D11 మోటర్‌వేను పోలిష్ కంపెనీ బుడిమెక్స్ టెండర్ ప్రకారం నిర్మించాల్సి ఉంది, అయితే చెక్ కంపెనీల నిరసనల తరువాత, టెండర్ రద్దు చేయబడింది. పోలాండ్ నుండి పోటీదారులను తొలగించడం ప్రాజెక్టుల అమలులో ఆలస్యం అయి ఉండాలి, కానీ ఇప్పటి వరకు ఎవరూ ఈ రహదారిని నిర్మించలేదు. ఇటీవలే మళ్లీ నిర్మాణం ప్రారంభించినట్లు మీడియాలో వార్తలు వచ్చాయి.
చెక్ రిపబ్లిక్ మరియు పోలాండ్‌లో మార్పులను గమనించడానికి మంచి ప్రదేశం సరిహద్దుకు ఇరువైపులా ఉన్న సిజిన్ నగరం. చెక్ వాడు ధనవంతుడు అనిపించుకున్నాడు. నేడు, పోలిష్ వైపు జీవితంతో నిండి ఉంది, కానీ అది అక్కడ చనిపోతోందా?
– చాలా సంవత్సరాలుగా, మరియు ముఖ్యంగా మహమ్మారి నుండి, నేను చెక్ ప్రావిన్సులలో ఒక నిర్దిష్ట తిరోగమనాన్ని గమనిస్తున్నాను. కేవలం 20 సంవత్సరాల క్రితం, ప్రతి పట్టణంలో సామాజిక జీవితంలో ముఖ్యమైన భాగమైన పబ్బులు మరియు సత్రాలు ఉండేవి. ఆ సమయంలో నేను Vranov nad Dyje లో ఉన్నానని నాకు గుర్తుంది, అక్కడ ఒక అందమైన కోట ఉంది, దీనికి పోలిష్ చరిత్రతో చాలా సంబంధం ఉంది. వ్రనోవ్ ఒక చిన్న పట్టణం, కానీ మీరు రుచికరమైన మరియు మంచి ఆహారాన్ని తినగలిగే కనీసం నాలుగు పబ్బులు ఉన్నాయి. చివరిసారిగా నేను అక్కడకు వెళ్లినప్పుడు, వారాంతాల్లో మాత్రమే సత్రం తెరిచి ఉన్నందున నాకు భోజనానికి స్థలం దొరకలేదు. అనేక పట్టణాలలో మీరు గ్యాస్ స్టేషన్‌లో ఏదైనా తినవచ్చు లేదా చిన్న రిటైల్ వ్యాపారంలో ప్రావీణ్యం పొందిన వియత్నామీస్ నుండి ఏదైనా కొనుగోలు చేయవచ్చు. చెక్లు ఇంట్లోనే ఉండి టీవీ ముందు సూపర్ మార్కెట్‌ల నుండి బీరు తాగుతున్నారు.
ఇంతలో, పోలాండ్‌లో కేఫ్ జీవితం అభివృద్ధి చెందుతోంది. చిన్న పట్టణాల్లో కూడా హాయిగా ఉండే రెస్టారెంట్లను ఏర్పాటు చేశారు.
స్పష్టంగా ఇప్పుడు మనం ఇంకా బాగా సంపాదిస్తున్నామా?
– ఇది దాని కంటే చాలా క్లిష్టంగా ఉంటుంది. చెక్ రిపబ్లిక్ ఇటీవలి సంవత్సరాలలో సాపేక్షంగా ఖరీదైన దేశంగా మారింది. అక్కడ సగటు జీతం ఇప్పటికీ పోలాండ్ కంటే ఎక్కువగా ఉంది, కానీ దుకాణాలలో ధరల కారణంగా లేదా అపార్ట్‌మెంట్‌ను అద్దెకు తీసుకోవడం వల్ల, ఒక సాధారణ చెక్ వాస్తవానికి పోల్ కంటే తక్కువ కొనుగోలు చేయగలడు. వాస్తవానికి, ప్రేగ్ మరియు ప్రావిన్సులలో ప్రతిదీ భిన్నంగా కనిపిస్తుంది.
పోలాండ్ వారికి చౌకగా ఉంటే మరియు మంచి రోడ్లు ఉన్నట్లయితే, వారు దానిని తరచుగా సందర్శించాలా?
– మరియు వారు చేస్తారు. ఇటీవల, ప్రతి సంవత్సరం చెక్ పర్యాటకుల తరంగం బాల్టిక్ సముద్రంలో కనిపిస్తుంది. యూరోపియన్ యూనియన్‌లో చేరిన తర్వాత, చెక్‌లలో మా ఇమేజ్ గణనీయంగా మెరుగుపడిందనడానికి ఇది కూడా రుజువు. మరో విషయం ఏమిటంటే చెక్లు పొదుపు దేశం. గతంలో, 20వ శతాబ్దపు మొదటి అర్ధభాగంలో, వారి ఇష్టమైన సెలవు గమ్యస్థానం క్రొయేషియా. అలాగే 1990లలో మరియు తరువాతి దశాబ్దంలో, వారు చాలా ఇష్టపూర్వకంగా వెళ్ళారు. కానీ క్రొయేషియా ఖరీదైనదిగా మారింది.
మరియు బాల్టిక్ సముద్రం వెచ్చగా ఉంటుంది …
– వారికి సోషలిజం కాలం నుండి ఈ సముద్రం పట్ల సెంటిమెంట్ భావన ఉంది. GDR ఉనికిలో ఉన్నప్పుడే వారిలో చాలామంది రుగెన్‌కు వెళ్లారు. ఈస్టర్న్ బ్లాక్‌లో, చెకోస్లోవేకియా మరియు తూర్పు జర్మనీ పర్యాటక సహకారాన్ని అభివృద్ధి చేశాయి. ప్రేగ్ నుండి మంచి కనెక్షన్లు ఉన్నాయి మరియు విద్యార్థులు కూడా వారాంతంలో బాల్టిక్ సముద్రానికి వెళ్లగలిగేవారు. బాగా, Rügen కూడా ఖరీదైనది, మరియు పోలిష్ బాల్టిక్ సముద్రానికి దారితీసే మంచి రోడ్లు ఉన్నాయి.
ప్రతి ప్రధాన పోలిష్ నగరంలో చెక్ పబ్‌లు ఉన్నాయి. వారు స్వెజ్క్ పాత్రను సూచిస్తారు మరియు చెక్ బీరును అందిస్తారు. చెక్ నగరాల్లో ఇలాంటి దృగ్విషయం ఉందా?
– మా దక్షిణ పొరుగువారిలో నేను ఎప్పుడూ పోలిష్ పబ్ చూడలేదు. బహుశా నాకు ఈ దేశం గురించి అంతగా తెలియకపోవచ్చు. కానీ ప్రేగ్ మధ్యలో పోలిష్ వంటకాలను అందించే ప్రసిద్ధ రెస్టారెంట్ ఖచ్చితంగా లేదు. అయితే, పోలాండ్‌లో చెక్ సంస్కృతికి ఒక ఫ్యాషన్ ఉంది. మేము Hrabal, Kundera, Škvorecký యొక్క పుస్తకాలను ఇష్టపడతాము, మేము చెక్ రిపబ్లిక్ నుండి నివేదికలను చదువుతాము, మేము Petr Zelenka యొక్క చిత్రాలను చూస్తాము, పిల్లలు Krecikని ఇష్టపడతాము, మనమందరం Václav Havelని ఇష్టపడ్డాము. ఇంతలో, చెక్ రిపబ్లిక్లో పోలిష్ సంస్కృతికి ఇలాంటి ఫ్యాషన్ లేదు. అందువల్ల, పాక పరిమాణంలో ఈ సంస్కృతి యొక్క అంశాలకు డిమాండ్ లేదు.
అయితే చెక్ రిపబ్లిక్లో పోలిష్ సంస్కృతి ఏదైనా ఉందా?
— వాస్తవానికి, ఓల్గా టోకర్జుక్ పుస్తకాల అనువాదాలు ఉన్నాయి. నేను Andrzej Sapkowski రచించిన అనేక పుస్తకాల అనువాదాలను చూశాను, Gustaw Herling Grudziński రచించిన “అనదర్ వరల్డ్” మరియు, వాస్తవానికి, Mariusz Szczygieł. జాన్ టోమాస్జ్ గ్రాస్ మరియు ఆండ్రెజ్ పాజ్‌కోవ్‌స్కీ వంటి చారిత్రక పుస్తకాల రచయితలు అనువదించబడ్డారు. అన్నా వాలెంటినోవిచ్ గురించి Sławomir Cenckiewicz పుస్తకం కూడా చూశాను. వారికి, ఇది కేవలం “సాలిడారిటీ” నుండి ఒక ఆసక్తికరమైన పాత్ర గురించి ఒక పుస్తకం, పోలాండ్‌లో ఈ రచయిత ఒక నిర్దిష్ట రాజకీయ ఎంపికతో సంబంధం కలిగి ఉన్నారనే వాస్తవం గురించి వారు ఖచ్చితంగా ఆలోచించరు.
తిరిగి కథకి. ప్రేగ్ స్ప్రింగ్‌ను అణిచివేసిన 1968 జోక్యంలో మేము పాల్గొన్నందుకు వారు మమ్మల్ని నిందించలేదా?
– అదృష్టవశాత్తూ, చెక్లు తమ దేశంపై దాడిలో మన భాగస్వామ్యాన్ని సోవియట్ బలవంతంగా వివరిస్తారు, అయితే వ్లాడిస్లావ్ గోముల్కా జోక్య ఔత్సాహికుడని మాకు బాగా తెలుసు. చెకోస్లోవేకియా ప్రజాస్వామ్యం చేయబడినందున, అది వార్సా ఒప్పందం యొక్క సోషలిస్ట్ కూటమి నుండి విడిపోతుందని మరియు దాని ఫలితంగా, NATO మన దక్షిణ సరిహద్దులో కనిపిస్తుందని అతను భయపడ్డాడు. అతను బహుశా డొమినో ప్రభావానికి కూడా భయపడి ఉండవచ్చు. అందువల్ల, GDR నాయకుడు వాల్టర్ ఉల్బ్రిచ్‌తో కలిసి, అతను జోక్యం కోసం ముందుకు వచ్చాడు. చెక్‌లకు ఇవన్నీ తెలియకపోవచ్చు. వైరుధ్యంగా, జాల్జీపై వివాదం మరింత ఉల్లాసంగా ఉంది, కానీ స్థానిక స్థాయిలో కూడా ఉంది.
1938 బహుశా చెక్‌లకు గొప్ప గాయం.
— వారు ఆ యుగం గురించి మాట్లాడటం ప్రారంభించినప్పుడు, వారు తిరిగి పోరాడకూడదా అని వారు ఆశ్చర్యపోతారు. నా స్నేహితుడు, చెక్ చరిత్రకారుడు, వార్సా సమీపంలోని యుద్ధ స్మశానవాటికలో ఒకదాన్ని సందర్శించినప్పుడు, అతను మాకు అసూయపడ్డాడని చెప్పాడు. నేను ఏమి అడిగాను – ఈ వేల మంది బాధితులు? అవును, త్యాగాలు చేశాం, కానీ మా పరువు కాపాడుకున్నాం అని బదులిచ్చారు.
ఇది గ్రీకు విషాదం లాంటిది: సరైన సమాధానాలు లేవు. పోల్స్ తమ గౌరవాన్ని కాపాడుకున్నారు, కానీ గొప్ప మానవ నష్టాలను చవిచూశారు మరియు వార్సాకు ఓటమిని తెచ్చిపెట్టారు, అయితే చెక్లు గోల్డెన్ ప్రేగ్‌ను రక్షించారు, కానీ వారు తమ మాతృభూమిని రక్షించుకోలేదనే భావనతో.
చాలా సంవత్సరాలుగా, మేము చెక్ రిపబ్లిక్‌ను క్రెమ్లిన్-స్నేహపూర్వక దేశంగా పరిగణించాము మరియు దాని రిసార్ట్ కార్లోవీ వేరీ దాదాపు రష్యా యొక్క రెండవ రాజధాని. అయితే ఇది మారుతున్నట్లు కనిపిస్తోంది. వార్సాలోని కోస్జికోవా స్ట్రీట్‌లోని చెక్ ఎంబసీ చెక్ రిపబ్లిక్ ఉక్రెయిన్‌కు బేషరతుగా మద్దతు ఇస్తుందని వాదించింది.
– రాజకీయ మరియు భౌతిక స్థాయిలో చెక్ ప్రమేయం కనిపించేలా చేయడానికి ప్రస్తుత ప్రభుత్వం అన్ని ప్రయత్నాలు చేస్తోంది. అధ్యక్షుడు పీటర్ పావెల్ ఉక్రెయిన్ వైపు దృఢంగా నిలబడి ఉన్నాడు, ఇది అతని పూర్వీకుడు మిలోస్ జెమాన్ గురించి చెప్పలేము. చెక్లు అప్పటికే మాస్కోపై దాడి చేశారు, ప్రేగ్‌ను విముక్తి చేసిన మార్షల్ ఇవాన్ కోనెవ్ స్మారక చిహ్నాన్ని ధ్వంసం చేశారు. మరియు ఇది చెక్ రిపబ్లిక్ నుండి పెద్ద సంఖ్యలో రష్యన్ దౌత్యవేత్తలను బహిష్కరించడం మరియు మొరావియాలోని మందుగుండు సామగ్రి కర్మాగారం యొక్క అంతకుముందు పేలుడుతో సమానంగా జరిగినందున, ఇది రష్యన్ దాడిగా పరిగణించబడుతుంది, ఈ రోజు ప్రేగ్ మరియు మాస్కో మధ్య సంబంధాలు మంచివిగా పరిగణించబడవు.
మీ తాజా పుస్తకం “ది అగ్లీ వర్డ్ ఫర్ ‘ఎఫ్’. ఎ థింగ్ అబౌట్ కొలాబరేషన్”లో మీరు రెండవ ప్రపంచ యుద్ధం సమయంలో చెక్‌లను చూసి వారి వైఖరిని చూసి నవ్వకూడదని మీరు చాలా సాక్ష్యాలను అందించారు.
— నిజమే, మనం అనవసరమైన సాధారణీకరణలను నివారించాలి. ఏది ఏమైనప్పటికీ, చెక్ ఎలైట్‌లు ఎంచుకున్న రాష్ట్ర సహకారాన్ని గోరాలెన్‌వోల్క్‌లో చేరడానికి సైన్ అప్ చేస్తున్న హైలాండర్‌లతో లేదా వోక్స్‌లిస్ట్‌లో సంతకం చేస్తున్న సిలేసియన్‌లతో సమానం కాదు. అక్కడ, దేశం మొత్తం ఆక్రమణదారునికి సహకరించింది, కానీ పోలాండ్‌లో, జనాభాలోని కొన్ని సమూహాలు మాత్రమే సహకరించాయి మరియు చాలా వరకు ఒత్తిడికి లోనయ్యాయి. అయితే, సాధారణ సమాచారం విషయానికి వస్తే, ఇది చెక్ రిపబ్లిక్, పోలాండ్ మరియు ఫ్రాన్స్‌లలో ఒకే విధంగా ఉంది.
పియోటర్ M. మజేవ్స్కీ (జననం 1972) – ఆధునిక చరిత్ర చరిత్రకారుడు, వార్సా విశ్వవిద్యాలయం యొక్క చరిత్ర ఫ్యాకల్టీలో పనిచేస్తున్నారు. 2009-2017 సంవత్సరాలలో, అతను గ్డాన్స్క్‌లోని రెండవ ప్రపంచ యుద్ధం యొక్క మ్యూజియం యొక్క డిప్యూటీ డైరెక్టర్‌గా ఉన్నాడు, అక్కడ అతను ప్రధాన ప్రదర్శనను సిద్ధం చేయడానికి బాధ్యత వహించాడు. అతను 20వ శతాబ్దంలో చెకోస్లోవేకియా మరియు చెక్-జర్మన్ సంబంధాల చరిత్రలో ప్రత్యేకత కలిగి ఉన్నాడు. అనేక చారిత్రక అవార్డుల విజేత. ఇతరులతో పాటు, “యుద్ధం ఎప్పుడు ప్రారంభమవుతుంది? 1938. సంక్షోభం యొక్క అధ్యయనం”, “మేము సహకారులమని వారు భావించవద్దు. ది ప్రొటెక్టరేట్ ఆఫ్ బోహేమియా మరియు మొరావియా 1939-194”. అతని తాజా పుస్తకం, “అగ్లీ వర్డ్ ఆన్ ఎఫ్. థింగ్ అబౌట్ కాలాబరేషన్”, ఇటీవల పుస్తక దుకాణాల్లో విడుదలైంది.
